170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

1533.在我的视觉被打开之前，我对出现在来世的无数事物所持的观念和其他人的差不多。我原以为来世没有光，也没有诸如来自光的那类事物，以及感官物体。这种想法源于学者们对非物质所抱有的一种错觉，他们将非物质广泛归于灵人及其生活中的一切，或说他们在谈论灵人及其生活中的一切时会反复强调非物质。这种错觉只能产生一种方式来设想非物质的东西，或属灵之物，即：它因是非物质的，故要么是某种过于模糊，以至于无法被头脑理解的东西，要么什么都不是。然而，事实却完全相反，因为除非灵人拥有器官，天使由器官物质构成，否则他们既不能说话，也不能看见或思考。

991.“海里一切的鱼”表示记忆知识或事实。这从“鱼”的含义清楚可知。在圣言中，“鱼”表示源于感官事物的记忆知识或事实。因为记忆知识或事实有三种：真正理解的、理性看到的和来自感官的。这三种都被播种在记忆中，确切地说，被播种在不同类型的记忆中，并在重生之人里面被主通过内在人从记忆中召唤出来。当人活在肉身时，来自感官事物的这些记忆知识或事实会进入他的意识或感知，因为他基于它们进行思考。其余的更为内在，不会进入感知，直到人脱去肉体，进入来世。关于水所滋生的鱼或爬行物表示记忆知识或事实，可参看40节；关于“鲸鱼”或大型海洋生物表示这些知识或事实的总源头或总类别，可参看42节。此外，这几点从以下圣言经文也明显看出来。西番雅书：
我必使人和牲畜灭绝，我必使空中的鸟和海里的鱼灭绝。(西番雅书1:3)
此处“空中的鸟”表示理性概念，“海里的鱼”表示低级理性概念，也就是来自感官记忆知识的人类思维，或从感官所提供的事实中发展出来的人类思维。
哈巴谷书：
你必使人如海中的鱼，又如没有管辖的爬行物。(哈巴谷书1:14)
“使人如海中的鱼”表示使他完全依赖感官。何西阿书：
因此，这地必悲哀，其中所有的居民、田野的野兽、空中的飞鸟，都必衰萎；就是海中的鱼也必被收尽。(何西阿书4:3)
此处“海中的鱼”表示由感官事物所产生的记忆知识或事实。诗篇：
你把一切都放在祂脚下；就是田野的牲畜，空中的飞行物，海里的鱼，凡经行海道的。(诗篇8:6-8)
这论及主在人里面掌权；“海里的鱼”表示记忆知识或事实。“海”表示知识或认知或事实的汇集(参看28节)。以赛亚书：
渔夫必哀哭，凡将鱼钩投在河里的，都必悲伤，在水面上撒网的也必衰弱。(以赛亚书19:8)
“渔夫”表示那些只信靠感官事物，并从这些事物中孵化出虚假的人，因为主题是埃及，或记忆知识或事实知识。